闫肖锋:还有一个是统计部门或者是表数据这个部门,官方和房地产商之间在数字上展开的攻击。两会期间官方表了一个最后的结果:全国房地产的开成本是3000块钱。那么如果按照房地产市面的价格,它统计出来全中国的这些地产商去年赚了1万亿元人民币。然后这个一下就惹毛了这些房地产商,他们就开始给政府算这个账。他们算的这个账呢就很有意思。问这1万个亿到底是被谁赚了,地方政府的利润是200%,我们的利润才10%。地价百分之三四十,再加上政府的税和费就几百项的。税和费加起来又百分之三四十,还有不可预见费。这是没法拿到桌面上的,公关费用10%。最后给我们剩下的就10%,我们没有赚很多钱。
王牧笛:根据统计局给的1.5%这数据往回推,你会现这个数据与房地产成本也不符,与房地产商赚的利润也不符。所以只能有一个结论:就是建筑成本降低了。可是去年钢材也没降低啊,土地降低了吗,去年地王频现啊。
闫肖锋:劳动力成本也在增加。
王牧笛:那这1.5%是怎么出来的呢?
郎咸平:这太有意思。这个数字统计出来,他们一点都不会觉得有什么不对,还敢表。这个勇气你要佩服它。
王牧笛:这叫惯例啊,几年来都是这么表的。只不过今年两会不知怎么就爆了。
郎咸平:忽然之间老百姓变得聪明了。这怪老百姓,为什么今年要变聪明呢?
王牧笛:都怪媒体强大。今年两会还有个政协委员说国家统计数字提前出炉。这是一个企业的老板,他是政协委员。2009年7月16号,统计局公布了GDP上半年上涨了7.1%。这个政协委员说他是两家上市公司的老板,一个上市公司统计半年财表要花上两三个月的时间,我们国家那么大,那么多省份,怎么可能半个月就把所有的公司统计出来呢?而且他记得当时黑龙江和山西的统计数据还没出来呢。国家总体GDP怎么可能在缺2个省的时候提前出炉呢?
郎咸平:你太小看统计局了。这有什么难的呢,大笔一挥不就出来了吗。
闫肖锋:统计局一定是有一套模拟的办法才能够把这个数字凑出来,如果光是靠简单的数学方法,加减乘除是出不来这个数的。
中国:不注重数字的民族
因为道德取代了技术,自古以来中国就不善于在数目上管理这个国家。平面媒体、整个国民的心态是把数字当成一个期望,把数据当成一个销售工具。它不仅仅是统计方法、调查样本,更多的是背后的利益驱动和理念的问题。
王牧笛:这个惹祸的1.5%引了舆论风暴。现在很多政协委员、人大代表建议对统计也要问责。因为统计对国情学、决策制定、老百姓的感受及对世界的理解都息息相关。如果数据都是骗人的,那我们怎么理解这个真实的世界呢?
闫肖锋:统计法早就有,也有相关的处罚措施。但是这么多年来还没有听说过哪个官员因为数据造假而锒铛入狱,或者是被问责的还没有。
郎咸平:而且这个将来也不可能执行的。中国从来就不是一个注重数字的民族。以前的古籍记载:“天大旱,死若干。”死多少呢?我们竟然不知道具体的数字。就不知道当时的帝国怎么救灾了。
王牧笛:倡导大历史的黄仁宇写了一本《万历十五年》,里面强调说中国为什么现代化姗姗来迟?因为道德统治。因为道德取代了技术,自古以来中国就不善于在数目上管理这个国家。
郎咸平:所以统计局是延续中华优良传统文化。我们不要太苛责它了,它是一个道德感觉。
王牧笛:没有啊。最近是一个反讽。现在数据很多啊,它就是用道德来取代数据,道德外衣之下的一个数据。
郎咸平:对。
王牧笛:美国的媒体人、学者感慨:中国是世界上最容易弄出数据的国家。中国企业、国家层面的数据都比美国要容易搞得多,很快就出炉了。
闫肖锋:所以不论西方媒体还是西方分析中国问题的专家都有点搞糊涂了。中国的GDP是属于含水分的,就是说实际上中国没那么强大,他们好像可以松一口气了。但如果统计局每天都在挤水分,在往下压、往下砍,把地方报上来的数字都狠砍一刀才是真实的,那说不定现在报出来的GDP是打了埋伏的,可能中国早就已经超出我们想象的强大的范围了,所以他们自己现在也搞糊涂了。
郎咸平:而且更有意思的是掌控这些数据的只有统计局,我们其他的任何大专院校没有这种能力做全国的普查。这需要大量的人力跟资金,我们做不了。
王牧笛:所以这个时候你会对胡润致敬,他一个英国来的小伙子,一个外来的和尚,就带几十号人,靠第三方的力量,突击式的调查,硬是在主流统计之外统计出来一个最难统计的百富榜。
闫肖锋:我们国家统计人均收入都是靠城调队和农调队入户做记账,但是中国有一个特殊的问题。中国的所谓的福利、灰色收入,包括红包啊,怎么可能在家庭的记账里面把它记进去呢。不可能的。这变成了“韩锋日记”了,自己把这些兜出来了,这不可能的。而灰色收入和垄断收入恰恰没有统计进去。所以很大一块收入是看不见的。
王牧笛:所以统计是件很难的事情,就连咱们节目收视率都那么难统计。有好多种统计方法,就不用说一个国家的(统计)了。