申旬道:“没用的,世人根本不会相信你说的道。基于人性,我看还是以法治国为妙。”
“何为人性?”李耳问道。
“人性就是贪婪,没有人不为自身利益而活,所以这个世间才有那么多的盗贼,才有那么多犯罪事件发生。”申旬严肃地说道。
“那申子先生认为如何处理这些问题?”李耳问道。
申旬自信地说道:“唯有严刑峻法才能处理以上问题!”
“严刑峻法?”李耳不敢苟同,说道:“法令滋章,盗贼多有。我看严刑峻法非但杜绝不了犯罪的发生,还会使得盗贼变得更多!”
“哈哈哈。”申旬大笑道:“这怎么可能?人性有善恶,只有在严刑峻法的治理下人才不敢作恶,人不敢作恶,天下才能太平。这么简单的道理,老子先生怎么就不明白呢?”
李耳摇了摇头,道:“若采用严刑峻法的手段去治理国家,老百姓就会丧失掉最重要的东西,那就是自由。严刑峻法会让老百姓做事变得束手束脚,做什么事情都提心吊胆,这样一来,人心就会变得浮躁,变得愤怒,最后无法抑制住这些情绪就会去犯罪,甚至会造反。所以说,这不符合自然之道,因为严刑峻法是站在人性本恶的角度制定出来的。如果把人都当成邪恶的了,只会有更多邪恶的人出现。因为这等于是在大肆宣扬人性本恶的思想。”
“怎么可能?”申旬难以理解地说道:“人性确实有着邪恶的一面,没有人可以否定掉。我不过是客观公正地看待人性,怎么会有更多邪恶的人出现呢?”
李耳回答道:“因为善和恶本身并不存在,它们是透过人的分别心滋生的。在道之中,只有完美的一,祂看不到善恶,看不到分别,所以道才圆满。一旦我们去分别善恶美丑,必然会使人心走向分裂,这样一来我们就会认为世间真的有善恶存在。”
“老子先生是站在道的角度说话,而我只能站在人的角度去看,所以我实在很难理解老子先生的道。”申旬继续说道:“我只知道人确实会做出一些违背伦理道德的事情,若是不以严刑峻法控制,犯罪者就会层出不穷,如此一来,国家哪里还会和平,百姓的生活又如何能够安康?”
“严刑峻法终究不是解决矛盾的方法。”李耳冷静地说道:“严刑峻法是刚强的行为,不符合自然之道。我们要做的应该是让天下所有人都回归到自然淳朴的道之本性中来,只有人人都惟道是从,不再去分别善恶美丑,我们才能消除世间的一切纷争,天下才能太平。”
申旬难以理解地说道:“道之本性真的存在吗?我们每个人只看到人性,何来的道之本性?你的道之本性根本没有说服力,而且我们作为人是不可能会拥有你说的道之本性的。”
李耳点了点头表示同意,道:“先生说的没错,人是不可能拥有道之本性的。可是我们不是人,我们是道,我们已经是道了,只是我们不愿意承认罢了。”
“不可能。”申旬完全不认同地说道:“人就是人,怎么会是道?”
李耳道:“宇宙万物都不过是表象,真实的存在只有道。道中没有分别取舍,是完美的存在。正是因为我们错误地认为我们是人,才会引发种种矛盾的。”
申旬摇了摇头,道:“老子先生的道过于虚无缥缈,恕老夫难以认同。”
李耳知道,自己和世人讲道,注定如同鸡和鸭讲话一般,对方很难理解自己在说什么。这也是李耳感到头疼的地方。道虽然很完美,可是人若不愿意相信,再完美的道也没有用。
世人只愿意相信自己所看到的,而不愿意相信自己看不到的东西,这很难将道传进每个人的心中。