“申子先生，你认为人为什么会犯罪？”李耳问道。
申旬思考了一会，回答道：“人犯罪无非就是为了利益。”
李耳又问：“人为什么会为了利益而犯罪？”
申旬回道：“因为人欲求不满，过于贪婪。”
“那么人为什么会贪婪？”李耳接着问。
申旬淡淡地说道：“这就是人的本性，我前面已经说过了。”
“不，这不是我们的本性！”李耳否定道。
申旬怔了怔，问道：“这怎么可能？那老子先生认为，人的本性是什么？”
李耳回答道：“我们的本性是道，而道之本性是圆满的。我们再想一想人为什么会贪婪？不就因为我们感受不到圆满吗？我们每天在做的事情其实只有一件，那就是“求”，我们每天都在求功名利禄，财色名利。这些欲求将我们的道之本性给覆盖住了，使我们看不到自身的圆满。只要人还处在“求”的状态中，他就不可能悟道，也不可能感受到道。“求”只会让我们感到匮乏，这种匮乏感使我们偏离了道。那么，人为什么会贪婪？为什么会感到匮乏？不就是因为人一直在求吗？只要我们放下欲求，好好感受一番，就会明白道究竟是什么了。道其实就是没有欲求的状态，没有欲求的状态即是圆满。也许你会说，人怎么可能没有欲求，没有欲求人怎么活下去？其实连活着都是个谎言，我们每个人其实都没有活着，我们根本连出生都没有出生过，更别谈活着了。”
说完，台下瞬间轰动了起来，因为李耳的话颠覆了所有人的认知。
“我们怎么可能没有出生？我们明明一个活生生的人，看得见摸得着，老子先生却说我们没有出生？这是什么意思？”
“是啊，实在难以理解，就算老子先生说我们的本性是道。可我们依然难以理解我们从未出生的含义。”
“道究竟是什么？在老子先生眼里，道真的那么完美吗？”
台下众人议论纷纷，他们实在难以理解李耳所说的话。